קושיות והערות בשיעור היום - מסכת בבא מציעא

קושיות והערות בלימוד הגמרא

די אחראים: אחראי,גבאי ביהמד

הבוחר בטוב
שר האלף
תגובות: 1004
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג מאי 12, 2015 3:31 pm

קושיות והערות בשיעור היום - מסכת בבא מציעא

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הבוחר בטוב »

סב: כדתני רב ספרא בריבית דר' חייא, אמר לו הלויני מנה מנה אין לי חיטין במנה יש שאני נותן לך נתן לו חיטין במנה וחזר ולקחן ממנו בכ"ד סלע אסור מפני הערמת ריבית, אבל אם פירות שקל מיניה לבסוף לית לן בה. משום שאין אנו רואים הרבית בעין דפירות צריכים שומה משא"כ כשמחזיר כסף אנו רואים שנתן כ"ה וקיבל שלושים.

רש"י ד"ה ואי הוה ליה חמרא "זוזי" יהיב ליה מעיקרא ופירי שקל מיניה ולא דמי לריבית אבל משקל מיניה זוזי אסור "דדינר זהב" יהיה ליה ושקיל מיניה שלשים.

ולפום ריהטא דברי רש"י צריכים ביאור שמפרש זוזי יהיב ליה מעיקרא. הא לא נתן לו זוזי מעיקרא אלא חיטין.

ונראה לבאר דמה שיש כאן הערמת ריבית דהיינו שאנו רואים כאן צורת הלואה עם ריבית יש לפרש בתרי אנפי.

א) דהלוה לו חיטין בשלושים דינר וכשהוחזר לו החיטין שילם הלואה זו, אלא שעכשיו הלוה לו כ"ה דינר ולבסוף משלם לו שלושים עליהם, שהיינו ההערמת ההלואה והריבית הם הכ"ד האמצעיים והשלושים לבסוף.

ב) שהלוה לו חיטין בשלושים שישלם לו לאחר זמן, ואחר כך כשנותן לו כ"ה דינר והוא נותן לו חיטין שווים שלושים כ"ה מהם הם נגד הכסף שנתן לו עכשיו ועוד חמש על ההלוואה הראשונה ולבסוף נותן לו עוד שלושים נגד ההלוואה הראשונה ויש כאן ריבית.

וז"ל הטור סי' קסג סיעף ג' אמר לחבירו הלוני מנה אמר לו מנה אין לי חיטין יש לי במנה שאני נותן לך ונתן לו חיטין במאה וחזר ולקחן בתשעים דבר זה אסור מפני שנראה כריבית "שנותן לו תשעים והוא מחזיר לו מאה" עכ"ל מבואר שפירוש כמהלך א'

והנפק"מ ביניהם הוא. שלפי המהלך הראשון אם שכשלקח הימנו החיטין באמצע בכ"ה לא לקחן בכסף אלא בפירי כגון שנתן לו יין שוה כ"ה לכאורה ג"כ מותר, דאם כשההלוואה הוא הכסף של אמצע מותר כשנתן פירות לבסוף כמו"כ כשנתן פירות באמצע ומעות לבסוף ג"כ מותר וכן מבואר להדיא במאירי כאן.

משא"כ לפי המהלך השני שההלואה הם החיטין הראשונים דהם פירי ואעפ"כ קאמר הגמ' שאם מחזיר לו מעות אסור נמצא שאנו צריכין פירי בין בתחילה ובין לבסוף להתיר ולא מועיל כלל מה שנתן פירי באמצע וכן הוא ברמב"ן וז"ל ואלו היה לו יין היה מותר "דפירי יהיב בשויו ופירי שקל מיניה" לא מחזה כריבית. מבואר שצריך פירי משני הצדדים.

ולפי זה מובן דברי רש"י זוזי יהיב ליה מעיקרא ופירי שקיל מיניה, דמפרש כהטור דההלוואה הם המעות האמצעיים וסגי כשיש פירי מצד אחד.
לעצט פארראכטן דורך הבוחר בטוב אום זונטאג יאנואר 05, 2020 11:21 pm, פארראכטן געווארן 1 מאל.
נימער ערגערס
שר חמישים ומאתים
תגובות: 261
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג אפריל 02, 2019 11:27 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נימער ערגערס »

עי' בהגהות שצריך לגרוס פירא במקום זוזי
הבוחר בטוב
שר האלף
תגובות: 1004
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג מאי 12, 2015 3:31 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הבוחר בטוב »

און וואס האט מען געטוהן פאר ס'איז געווען עוז והדר.
וואלט איך ווען געלערנט אין א עוז והדר וואלט איך טאקע נישט אנגקומען צו דעם פשט יעצט אז איך האב עס געלערנט אין אן אלטע גמ' בין איך סטאק געבליבן און איך האב עס געדארפט פארשטיין והוברר למפרע אז מען דארף נישט מגיה זיין אין רש"י
נימער ערגערס
שר חמישים ומאתים
תגובות: 261
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג אפריל 02, 2019 11:27 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נימער ערגערס »

זענט איר גערעכט.
איך דארף דאך זיך פארטיידיגן פ"וו איך ביניש אנגעקומען צו דעם פשט....
הדעה והכתיבה
שר העשר
תגובות: 13
זיך איינגעשריבן אום: פרייטאג נאוועמבער 10, 2023 11:03 am

Re: קושיות והערות בשיעור היום - מסכת בבא מציעא

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הדעה והכתיבה »

ריש פרק הזהב יש כאן ג' קנינים משיכה חליפין קנין מעות האב איך אפאר קלאץ קושיות
1.וואס איז חליפין אנדערשט פין משיכה לכאו' יעדע חליפין דארף צוקומען צו משיכה ווען דער קונה איז מקנה די סודר פאר די מוכר און אויב אזוי איז דאך שוין נגמר המקח מצד משיכה כדתנן משך הימנו פירות ולא נתן לו מעות אינו יכול לחזור בו און אפו' למ"ד בכליו של מקנה איז דאך עס לא גרע פין ווען דער לוקח האט געמאכט משיכה אויף מקצת פירות ?
2.דאס וואס מעות אינו קונה איז אפו' ווען דער מוכר האט געמאכט משיכה אויף דער ממון? און אויב יא פארוואס העלפט עס נישט מטעם משיכה מאי שנא ממטלטלין? [ביי חליפין זאגט שוין די גמרא]
דער רבש"ע גיבט פאר מענטשען די עתיד צו מתקן זיין די עבר
און ביזדערווייל נעמען מענטשען די עבר צו שחט'ן די עתיד
(הרה"ק ר' יעקב מאיר שעכטער)
שרייב תגובה

צוריק צו “סוגיות הש"ס”